Борис Титов: «Силуанов не прав!»

Верные ли шаги предпринимают сегодня правительство и финансовые власти России, мы узнали у Уполномоченного по правам предпринимателей при президенте России Бориса Титова.

Юрий Пронько: Борис Юрьевич, какие ожидания от этого форума?

Борис Титов: Главная задача, которая была в свое время поставлена, что Дальний Восток – это как раз наш не дальний Восток, и что важнее - то ли центральная часть страны, ее развитие, то ли развитие восточной, азиатской части страны, она, конечно, сегодня решается. Может, непросто, постепенно, но решается. Те инструменты, которые были выбраны, они, в принципе, показали себя.

Мы долго и упорно доказывали, что нужна микроэкономическая политика. Наши финансовые власти часто говорят, что вот, мы вам инфляцию создадим низкую, и само все начнет работать. Нет, не так. 

Проблемы в налогах, проблемы в координации действий, обеспечении снижения административных процедур. Это все реализовывается в ТОРах и свободном порту Владивосток. Здесь другой режим. Здесь легче. Здесь не так дорого. То есть издержки ниже. И налоговые, и прочие. Здесь обеспечивается безопасность бизнеса на более высоком уровне, чем в других регионах. И пошло. И инвестиции пришли.

Порт Владивостока. Фото: www.globallookpress.com

Ю.П.: Каковы цифры?

Б.Т.: Цифры говорят сами за себя, триллионы рублей уже, вот какие цифры фигурируют. Когда создавалась эта программа, министерство Дальнего Востока во главе с Александром Галушкой являлось таким генератором идей всех ТОРов и свободного порта Владивосток. Работает. И должно работать и в других регионах Российской Федерации. Снижайте налоги – инвестиции придут.

Ю.П.: Но президент указывает на то, что все-таки идет отток населения. Накануне он Госсовет провел, и, насколько я понимаю, это была главная тема.

Б.Т.: Но ведь проблема не только в том, чтобы обеспечить здесь рабочие места. Рабочие места растут в связи с новыми инвестициями. К сожалению, кроме того, чтобы заниматься конкретными проектами, надо еще и заниматься в целом ситуацией. А в целом пока социальная структура, количество рабочих мест в малом и среднем бизнесе – вот где проблема, вот почему люди уезжают.

Ю.П.: Здесь я услышал от президента ТПП господина Катырина, что в ближайшее время фактически может быть узаконено 8 неналоговых платежей. То есть еще большая нагрузка на бизнес. Что происходит? Ведь правительство сказало, что донастроим и остановимся. По крайней мере, в ближайшие шесть лет. Что Вам известно?

Б.Т.: Я не могу эту тему комментировать. Я считаю, что неналоговые платежи – это и есть неналоговые платежи. Сегодня огромное значение придали этим платежам. Как их ни назови, налоговые, неналоговые, это все равно ложится на тебя. Есть они в Налоговом кодексе, нет их в Налоговом кодексе.

Конечно, есть определенное регулирование, сложнее бороться с неналоговыми платежами, они часто появляются, налоги все-таки сложнее. Но в нашем государстве, когда НДС взяли и увеличили, также могут увеличить любой налог, или не налог - все равно. Поэтому тут важно вопрос рассматривать в целом, глобально, в той нагрузке, которую дает и за счет кого хочет решить свои проблемы государство.

Б. Титов. Фото: www.globallookpress.com

Мы считаем, что те проблемы, которые сегодня существуют и в Пенсионном фонде, во многом созданы самим правительством. До 2005 года Пенсионный фонд был профицитным. Только большие изменения, реформы, которые реализовало наше правительство, привели к тому, что теперь они обязаны увеличивать пенсионный возраст. Поэтому мы считаем, налоговый, неналоговый - не так важно. Важно, что общая нагрузка на бизнес очень велика в нашей стране.

Ю.П.: И она будет возрастать?

Б.Т.: Если правительство будет дальше продолжать эту политику, пытаясь решить свои финансовые проблемы только за счет нагрузки на бизнес, то, конечно, она будет возрастать. А финансовые проблемы будут. Потому что на нефть цена хоть и высокая сегодня, но долго так продолжаться не будет.

Расходы будут увеличиваться, конечно. Потому что такие огромные обязательства, которые берет страна, говорили о 8 трлн руб., сейчас эта цифра уже больше, по национальным проектам. Расходы увеличиваются, доходы уменьшаются.

Правительство должно выбрать: или мы увеличиваем нагрузку на бизнес и тогда окончательно выжимаем из него все соки, у нас его просто не остается, или мы снижаем налоги на бизнес, так же, как тарифы, так же, как процентные ставки по кредитам. И тогда бизнес начинает инвестировать.

Растет налогооблагаемая база. И бизнес не только не уменьшает свои платежи в бюджет, не сразу, конечно, но потом увеличивает их многократно.

Фото: www.globallookpress.com

Ю.П.: Копья ломаются вокруг соцвзносов. Пойдет правительство на снижение для так называемых предпенсионеров? Прав ли бизнес? Или бизнес в очередной раз не услышат?

Б.Т.: Если говорить о размерах соцвзносов, прежде всего, надо выровнять и убрать шкалу, млн руб., 10%. Почему у нас богатые платят меньше?

Ю.П.: То есть в какой-то степени Вы предлагаете как раз сделать плоскую шкалу в буквальном смысле.

Б.Т.: Солидарная или несолидарная ответственность. С другой стороны, уровень социальных платежей у нас очень высокий. Это огромный барьер для малого бизнеса, который сегодня «в тени» во многом из-за того, что не может платить такие заработные платы. Что нужно сделать? Всем снизить. Всем! Не только предпенсионерам.

Мы говорим об уровне 14-15% для всех. Но при этом надо убрать платеж в обязательную накопительную часть, это уже 6%. За счет того, что будет расти экономика, будут увеличиваться платежи в Пенсионный фонд. Путь к положительному балансу Пенсионного фонда лежит не в увеличении налогов, собирании этих платежей, а в уменьшении ставки.

Ю.П.: Пока побеждает бухгалтерский подход. Достаточно посмотреть проектировки на ближайшие три года, которые есть у Минфина. У них все красиво.

Б.Т.: У нас давно и упорно бухгалтерский подход. Но вопрос в том, что бухгалтерский подход работал, когда был твердый источник дохода – нефть. Когда она была 120, можно было не думать о том, как развиваться. И бухгалтерский подход как раз был очень нужен, потому что надо было правильно уметь считать доходы, которые поступают.
Но дело в том, что цена на нефть уже не та. И в ближайшее время она точно будет ниже.

Ю.П.: Силуанов тогда прав, что складывает деньги в кубышку?

А. Силуанов. Фото: www.globallookpress.com

Б.Т.: Нет, не прав. Когда идут доходы, да, можно готовиться к кризису. Кратковременно. Сегодня упало, завтра выросло. Но это надолго – упадет и не вырастет. У нас источника дохода нет в государстве.

Поэтому надо сегодня инвестировать, немножко, намного меньше денег, чем в банки идет, закрывать дыры. Намного меньше, чем сегодня идет на социальные программы. Хотя и они нужны. Но это все-таки «раздача рыбы». А сегодня нужны на «удочки» деньги — возможность инвестировать в новые предприятия. Это цифры несравнимые по объемам. 

Ниш у нас огромное количество недоинвестированных в стране. Тем более, санкции, это тоже для нас благоприятные условия. Поэтому сегодня надо инвестировать деньги в будущее. Тогда никакая цена на нефть нам не страшна.